Im Tal der Inkompetenz Teil 2

oder...
die "Wahrheit" über positive Verstärkung, wie sie gerne propagiert wird.

Eine Geschichte aus diesem kleinen Forum.

Jemand stellte einen Link ein über positive Verstärkung.
In diesem Link stand,
Ich zitiere: "
Die rein positive Verstärkung bedeutet ja nichts anderes, als dass wir abwarten, bis der Hund etwas macht, was er soll und dann dafür eine Belohnung erhält. Jetzt stellen wir uns einfach mal vor, sie spazieren mit Ihrem Hund und er schnuppert an etwas, was entfernt wie eine Wurst aussieht. Und in der Wurst glitzert es – sieht irgendwie wie Rasierklingen oder Schrauben aus. So. Jetzt können Sie hoffen, dass der Hund die Wurst nicht frisst, dann können sie ihn loben. Nicht „Nein“ rufen – das wäre ja eine Strafe. Um Gottes Willen – nur nicht strafen. Viel Glück. Für alle, die jetzt aufschreien: „Ja, so extreme Beispiele muss man ja nicht heranziehen“ sei gesagt: Doch. Denn „ausschließlich positive Verstärkung“ ist ebenso extrem."

http://www.bestehunde.de/positive-verstaerkung.html


Ich habe ja überlegt, ob ich zitieren soll, oder lieber es mit meinen eignen Worten wiedergeben soll. Denn diesen Link hier anzuhängen, nun ja... entspricht nicht meiner Meinung.
Aber, da ich doch Wert darauf lege, das ihr es lest was dort jemand geschrieben hat, lieber doch so.

Die ersten Stimmen kamen, wie toll doch der Artikel ist und wie wahr, tja, und dann schrieb ich das der Schreiberling das beste Beispiel dafür ist, dass er sich mit dem Thema positive Verstärkung nicht richtig auseinandergesetzt hat. Das positive Verstärkung eben nicht nur "heitidei" heisst, sondern das auch bei der Erziehungsmethode dem Hund Grenzen aufgezeigt werden, die Frage ist nur wie.


Ui, na da hatte ich ja was los getreten. Alle sagen "hü" und ich tanze aus der Reihe, wie konnte ich nur.

Mir wurde dann natürlich sofort ein Beispiel von einer Freundin eines User gebracht, deren Trainer über positive Verstärkung arbeitet, sie ein Problem damit hat, das der Hund Angst in der Stadt hat und der Trainer darauf hin riet, einfach nicht mehr in die Stadt zu gehen.
Merkt ihr was? Der Trainer trainiert garantiert nicht nach positiver Verstärkung.

Desweiteren mit dem Hinweis, das jemand der sagt dass er nur über positive Verstärkung arbeitet, lügt.
Man rutschte in das Thema " Angsthund" ab und wies daraufhin, das man einen Hund der Angst hat, nicht loben soll, sondern ignorieren soll. Denn schliesslich würde man ja die Angst verstärken.
Man fing an sich zu widersprechen auf Nachfrage, das man natürlich einen unsicheren Hund nun doch loben darf, besser sogar noch, man nimmt ihn aus der Situation und geht es anders an.
Spricht ja auch nichts dagegen, wenn das Wörtchen "Wenn" nicht wäre.
Man brachte dann als erstes ein Beispiel von einem Hund, der Angst hat über Gullys zu gehen, also wird der Hund auf den Gully gestellt, oder einfach rüber gezogen, denn so nimmt man ihm die Angst. Auf meine Frage, warum denn nicht kleinschrittig trainiert wird, kam nur, das ginge nicht und so lernt er es am besten. Kleinschrittig trainieren wäre überzogen.
Traurig oder?

Zwischendurch kamen wir immer mal wieder zum Thema positive Verstärkung, wo mir dann schon unterstellt wurde, ich würde alle anderen als unfähig hinstellen. Ja, so ist es, wenn man keine Argumente mehr hat und um sich "schlagen" muss. Der Mensch in all seinen Facetten.

Ich erklärte immer wieder mehrfach, was mich an dem Artikel störte, nein, es kam nicht an.Statt dessen wurden nun faszinierende Situationen erstellt, die dem Worst Case Szenario schon sehr nah kam, wo ich dann aufschreiben durfte, wie ich die angehen würde.
Ich schrieb mir also die Finger wund, wie ich trainieren würde, nein darum ging es nicht. Man wollte hören, was ich in genau diesen Situationen mache. Ich wies daraufhin, das man doch vorher trainiert, doch es wurde vollkommen ignoriert.

Es kamen dann so süsse Beispiele, ich bin am saugen, Hund knabbert am Kabel, was mache ich?
Ich schrieb also, ich gebe dem Hund das Signal "Aus". Beachtet er es, wird er gelobt, beachtet er es nicht, muss ich weiter trainieren und ihm in diesem Augenblick eine Alternative zum Kabel geben. dann wurde mir ausgerechnet, das dass ja mindestens 5 Sekunden dauere und viel zu gefährlich wäre. Einfacher wäre doch, noch etwas hinterher zu schmeissen. Ich erwähnte so nebenbei, dass ich doch tatsächlich, wenn ich Neuankömmlinge hier habe, Leckerlis in der Tasche habe und Spielzeug hier auch rumliegt, da es keine Ressource hier ist.

Irgendwann wurde es echt albern, man schrieb sich Situationen zusammen, die in ihren Augen nicht über positive Verstärkung funktionieren, ich antwortete. Mache ich ja gerne, wenn ich es schaffe, wenigstens einen Leser zu erreichen.

Wirklich so lustige Sachen, ich nehme meinen Hund an die Leine, wenn er das Tauschgeschäft noch nicht richtig beherrscht... Antwort: damit schränke ich meinen Hund ein, und man mag es lieber wenn der Hund frei läuft. Mal ein kleines Intermezzo an lustigen Antworten die ich bekam.

Irgendwann driftete es wieder ab, zum Thema Angsthund.
Ich kam mit dem Beispiel Zeigen und benennen, das es sich doch sehr gut macht. Was dann natürlich sofort diskreditiert wurde, mit der Begründung, damit mache man sich zum Deppen und sehe dunkelrot. Man würde sich zu Tode clickern und den Hund stressen.

Was sagt uns das? Da hat jemand nun wirklich keine Ahnung, aber Hauptsache man kann sich aufregen.
Ich bekam sogar als Antwort man will keine Konditionierungsmaschine an der Leine führen, die ohne Bestärker nicht funktioniert.
Ich würde ja sagen : " Setzen 6!"

Es kamen dann noch Posts, wo ich wirklich nur noch dachte, "Der arme Hund". Ein Angsthund wird einfach in die Situationen geworfen, als sei es das normalste der Welt, so hat er gelernt das es nichts schlimmes ist.
Die Hinweise, das das für den Hund unglaublichen Stress ist, wurde einfach mal ignoriert. Nein, da muss der Hund durch, so lernt er es am besten.

Ach, ich bleibe dann doch lieber bei meiner Methode und helfe meinen Hunden in Situationen wo sie unsicher sind, trainiere mit ihnen kleinschrittig, stärke sie in angstauslösenden Situationen und helfe ihnen.

Was lernen wir aus dem ganzen?
Es gibt immer noch Menschen, die das Individuum Hund nicht erkennen und sich nicht mit ihm auseinandersetzen. Denn schliesslich ist es ja so einfach, sich nicht auf den Hund einzulassen und alles nach Schema abzureissen.

Memo an mich: Ich liebe meine konditionierten Clickermaschinen.

In diesem Sinne!